Про ПИФы, дивиденды
и интернет-обучение
Здравствуйте, Сергей.
Вчера закончил читать книгу Бодо Шефера "Путь к финансовой независимости". Сегодня купил 4 пая ЛУКойл фонда. Посмотрим что получится. Не совсем понял что к чему и как. Ну да ладно, со временем разберусь окончательно.
Сергей, у меня такой вопрос по ПИФам. Как я понимаю часть средств они держат в акциях различный компаний и держателями этих акций является управляющая компания. А кто в таком случае получает дивиденды по акциям? Управляющая компания как владелец акций? Тогда какой прок от дивидендов держателям паев? Как дивиденды сказываются на их карманах?
И еще такой вопрос: Если акции в течение года несколько десятков раз переходят из рук в руки, то кто получит дивиденды по этим акциям по итогам года? Последний держатель, тот кто держал дольше, пропорционально разделятся между всеми держателями или вообще ни кто не получит?
Заранее благодарю,
Николай.
|
С.С.:
Лучше, конечно, сначала разобраться что к чему и только потом покупать. 
Но в случае с ПИФами проблем с возвратом денег возникнуть не должно. Нужно только иметь в виду, что в ПИФы имеет смысл вкладываться на длительный срок. В этом случае возможные кратковременные провалы стоимости паев в дальнейшем с большой вероятностью будут компенсированы последующим ростом.
Дивиденды по акциям, которые находятся в портфеле управляющей компании, управляющая компания получает и добавляет к денежным средствам фонда, увеличивая стоимость пая каждого участника фонда. Так что не переживайте, в ваш карман частица дивидендов тоже попадет. 
По поводу дивидендов важно знать следующее:
Размер дивидендов за прошедший год утверждается ежегодным общим собранием акционеров фирмы, которое в России проводится, как правило, в период с апреля по июнь следующего года. Незадолго до даты проведения общего собрания происходит процедура, которая называется "закрытием реестра" акционеров. В результате закрытия реестра определяется перечень акционеров, которым будут выплачены дивиденды.
Дивиденды по акциям выплачиваются не за период владения акциями (как, например, проценты по депозиту в банке), а только акционерам, владеющим акциями на дату закрытия реестра.
Акционеры, которые продали акции за день до даты закрытия реестра или купили их на следующий день после даты закрытия реестра, право на дивиденды за прошедший год не имеют.
Подробности можно почитать в "Законе об акционерных обществах". Его текст есть на сайте Центра Финансового Образования в разделе "Библиотека" - "Законодательство".
Привет, Сергей!
Насколько я поняла из рассылки и из материалов, выложенных на сайте, курс будет дистанционным. Возможно ли прохождение курса очно, будет ли организовываться группа(ы), где ты будешь выступать в роли наставника, что ли...
С уважением, Наталья.
|
C.C.:
Проведение очных семинаров есть в моих планах, но не раньше, чем я запущу и обкатаю дистанционный курс, т.е. не раньше весны - лета 2005 г.
Нужно иметь в виду, что стоимость очных семинаров получается значительно дороже из-за затрат на организацию, аренду помещения, значительных затрат времени. Поэтому я рекомендую всем именно дистанционное обучение как более "демократичное". К тому же для тех, кто проживает не в Москве, этот вариант может оказаться единственно возможным.
Прежде чем организовать Центр Финансового Образования, я прошел обучение на нескольких дистанционных интернет-курсах. Должен сказать, что такая форма обучения значительно эффективнее очной:
- не нужно подстраиваться под чужой график,
- нет опасения пропустить занятия,
- не нужно тратить время на конспектирование,
- нет необходимости в посещении библиотек, дополнительные материалы также поступают по электронной почте или доступны на сайте,
- можно изучать материалы в удобное время лежа на любимом диване или в других ситуациях - в транспорте, на даче (если, конечно, есть принтер или портативный компьютер),
- материалы можно перечитывать столько раз, сколько нужно для полного понимания,
- комплект материалов сохраняется, что облегчает последующую работу с ними,
Плюс к этому, интернет-обучение в отличие от, скажем, заочного обучения, обладает большой степенью интерактивности. Можно в закрытом форуме оперативно обсудить вопросы с коллегами, можно получить консультацию преподавателя.
Думаю, за интернет-обучением будущее.
Добрый день, Сергей!
Очень заинтересовался Вашим курсом, но на данном этапе не могу его оплатить и пока свободных пары сотен долларов у меня нет, но через пару месяцев они, думаю, будут. В связи с этим у меня вопрос, когда Вы планируете второй набор студентов? Потому как на первый набор я не успеваю пока.
9 декабря 2004 г., 0:14 г. Киев
С уважением, Горбоконь Павел
|
C.C.:
Какого-то четкого деления на "наборы" нет, время начала обучения индивидуально, оплатить и начать обучение можно в любое время. Просто после 1 февраля 2005 г. стоимость обучения на курсе "Управление личными финансами" будет увеличена.
Как правильно выбирать ПИФы
Здравствуйте, Сергей!
Большое спасибо за подробные ответы на мои вопросы.
Но после Ваших ответов возникли еще вопросы:
По ПИФам: как лучше определить в какие ПИФы вложить деньги ?
На сайтах управляющих компаний имеется информация о том, во что вкладывает средства управляющая компания по определенному виду пая. Но как в этом разобраться не совсем понятно. Если, к примеру, УК указывает, что она половину средств размещает в акциях российских топливных компаний, то что мне нужно погрузиться в изучение динамики рынка акций данных компаний? Но ведь я для этого и поручаю свои средства профессионалам, что бы они в этом разбирались.
Хотя с другой стороны откуда я знаю что эти профессионалы не Кот Базилио с Лисой Алисой? Так что пока я вижу только один выход - закрыть глаза и вложить средства в ПИФ какой-нибудь. Лично мне в плане выбора проще - я живу в городе где можно приобрести паи всего двух управляющих компаний. И все сделано на базе действующих банков. С одним банком я имел дело 5 лет назад, когда меня главный бухгалтер этого банка послала подальше вместо того что бы отдать мне мои деньги. Так что я зарекся с этим банком работать, хоть он уже дважды сменил название...... Что-то понесло меня.
Сергей, я просто хотел спросить: На основании какой информации и как можно сделать правильный вывод о выборе ПИФа?
И еще вопрос по акциям: Если существует дата "закрытия реестра", то оговаривается ли где-нибудь эта дата для каждого предприятия?
Перед этой датой наблюдается ли повышение цен на акции? А после этой даты спад?
Заранее благодарю,
Николай.
|
С.С.:
Лучший способ сделать правильный выбор ПИФа - изучение информации о том, что именно управлляющая компания делает с Вашими деньгами, в какие именно инструменты она инвестирует.
Рискну дать совет, с которым многие не согласятся, и которому не будет следовать подавляющее большинство пайщиков фондов. Совет такой: сначала некоторое время поработать на фондовом рынке самому, и лишь затем инвестировать в фонды.
Есть два возможных подхода:
- делегировать другим людям ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ
- делегировать другим людям ТЕХНИЧЕСКУЮ РАБОТУ
Я за то, чтобы делегировать другим людям техническую работу. А решения по наиболее важным вопросам осмысленно принимать самому.
В жизни бывает невозможно разделить эти два подхода, всегда присутствует их смесь в некоторых пропорциях. Однако, чем больше ваше понимание того, что делают другие люди с вашими деньгами, тем более осмысленным становятся ваши решения.
В идеале вы должны найти такой фонд, политика которого по управлению вашими деньгами будет вам наиболее близка. И затем доверить деньги управляющему этого фонда, контролируя его работу.
Чтобы осмысленно принять решение о том, какая именно политика управления финансами наилучшим образом отражает ваши интересы, и нужен опыт самостоятельной работы на фондовом рынке.
А техническую работу (отслеживание рынков, совершение сделок и т.п.) вполне можно доверить управляющим, получающим за свою деятельность вознаграждение.
Теперь по вопросам о дате закрытия реестра.
Как правило, эта дата из года в год разная. Закрытие реестра происходит не позднее, чем за месяц перед собранием акционеров. Дату собрания акционеров и дату закрытия реестра определяет Совет Директоров компании.
Обычно даты закрытия реестров по основным эмитентам, акции которых торгуются на бирже ("голубым фишкам") ближе к весне можно узнать на сайтах брокерских компаний. По другим бумагам за информацией придется обращаться либо в отдел ценных бумаг компании-эмитента, либо в компанию, ведущую реестр акционеров эмитента.
Часто, действительно, можно наблюдать рост цены акции перед датой закрытия реестра и спад после нее.
В западных книжках любят писать, что на следующий день после закрытия реестра рынок с утра открывается с разрывом (в терминологии трейдеров - "гэпом") вниз, равным дивидендной доходности.
В России, однако, дивидендная доходность очень низкая. Основной доход на российском фондовом рынке получается не от дивидендов, а от роста курсовой стоимости акций. Поэтому разрыв котировок в день после закрытия реестра может быть просто незаметен на фоне динамики изменения цен на акции.
Очень понравилась Ваша статья! Но что делать, если нет даже заначки в сто долларов? Тем более, что в нашей стране трудно развить бизнес (тем более без опыта).
С уважением Денис.
|
С.С.:
Например, сто долларов можно заработать. Это, я полагаю, является посильной задачей?
Добрый день!
Я о последней рассылке. У меня направление в бизнесе - выращивание лечебных растений, чаи, настойки и т.д. Так вот, о книге Кийосаки. Мне в моём бизнесе книга Кийосаки - вещь бесполезнейшая.
Почему? Да потому, что она учит весьма специфическому направлению бизнеса - спекуляции. Этим я не ругаю её, просто так называется перекупка - перепродажа. Может это и хорошо, но не могут все заниматься исключительно спекуляцией, кто-то должен чаи делать, кто-то хлеб выращивать, кто-то те же самые дома для будущих спекуляций строить
Так что в книге Кийосаки я ничего полезного для себя не нашёл...
С уважением,
Влад
|
С.С.:
Влад, а вы уверены, что правильно поняли, о чем писал Кийосаки?
Во-первых, думаю, вы путаете понятия "спекуляции" и "инвестиции".
Спекуляции - это вложения в расчете на рост стоимости актива с целью его последующей продажи по более высокой цене.
Инвестиции - это вложения с целью получения прибыли в виде постоянного денежного потока, который актив создает.
Я хорошо отношусь к спекуляции и знаю много хороших книжек, обучающих спекуляциям. Но книжки Кийосаки к их числу не относятся, они в первую очередь об инвестициях.
И во-вторых, книжки Кийосаки - они не столько о том, что нужно делать в бизнесе (у него есть советы и на тему бизнеса, но это не основная тема его книг), сколько о том, как правильно распорядиться деньгами, полученными в результате бизнеса, наемной работы или другой деятельности.
Все ведь очень просто.
Если вы не умеете выгодно распорядиться своими деньгами (в том числе если заработанные вами деньги лежат без дела), то их ценность, как минимум, уменьшается в результате инфляции.
Если вы умеете выгодно распорядиться своими деньгами, то их количество увеличивается.
О чем говорит прошлая доходность
Здравствуйте, Сергей!
В последнем выпуске Вашей рассылки Николай спрашивал, как определить в какие ПИФы вкладывать деньги. На мой взгляд, Вы действительно, дали совет с которым многие не согласятся. Я бы взяла на себя смелость посоветовать Николаю зайти на сайт Национальной Лиги Управляющих www.nlu.ru, где находится множество самой разнообразной информации о ПИФах, и самое главное - графики доходности всех фондов всех управляющих компаний в сравнение с индексом РТС. По-моему, представленной там информации хватит, чтобы вкладывать деньги в ПИФы с открытыми глазами
И еще. Летом этого года компания "Алор" запустила проект "Сеть паевых супермаркетов". Во всех филиалах этой компании можно приобрести паи около 15 управляющих компаний (вроде более 40 фондов). Так как филиалы компании есть во многих крупных городах, то вполне возможно, что в городе Николая также есть такой пункт приема заявок. Список городов можно посмотреть на сайте "Алора" www.alor.ru.
С уважением, Аленка
|
С.С.:
Зайти на сайт НЛУ рекомендую, а вот с рекомендацией принимать решение о выборе ПИФа на основании данных НЛУ не соглашусь.
Что анализируется на сайте НЛУ? Значения доходности фондов за ПРОШЕДШИЙ период.
Что может дать эта информация для прогноза относительно того, какая у фонда будет доходность в БУДУЩЕМ периоде?
А ничего.
Зная только цифру доходности за прошедший период нельзя сказать, каким образом эта доходность была получена.
Возможно, фонд умеет получать доход на растущем рынке и не умеет сохранить средства на рынке падающем...
Возможно, портфель фонда показывал хорошие результаты при определенных внешних условиях (например, росли акции нефтяных компаний при росте цен на нефть) и не будет показывать столь хороших результатов при изменении внешних условий...
Возможно, доход фонда вообще был искусственно "нарисован" управляющей компанией ради привлечения внимания пайщиков. Бывает, увы, и такое...
Зная только значение доходности за предыдущий период, сказать, за счет чего она была получена, невозможно. И невозможно дать логичный прогноз относительно будущего.
Представьте себе аналогичную рекомендацию относительно акций: покупать акции, которые максимально выросли за предыдущий период. Любой торговец акциями скажет вам, что это бредовый совет. А почему не кажется бредовым такой же совет, данный относительно фондов?
На сайте НЛУ я рекомендую посетить форум, на котором можно почитать мнения профессионалов, имеющих непосредственное отношение к управлению паевыми фондами. Из этой дискуссии можно много почерпнуть, в том числе узнать о том, как разобраться в некорректной рекламе фондов, как отличить фонды от маскирующихся под фонды жуликов, как фонды "рисуют" себе прибыль и еще много интересного.
А для грамотных инвестиций в фонды мой совет остается прежним: сначала некоторое время поработать на фондовом рынке самостоятельно, и лишь потом, разобравшись в работе фондового рынка, пользоваться услуги фондов, пристрастно анализируя структуру их инвестиционных портфелей.
Про паевые фонды
Здравствуйте, Сергей!
Ну никак не могу с Вами согласиться, что знания доходности фондов за прошедший период ни о чем не говорят! График доходности фонда - это наглядное отражение результатов работы управляющей компании (УК). Глядя на график фонда и индекса РТС сразу становится ясно, как УК управляет фондом. Если график в точности повторяет индекс (к сожалению, у большинства фондов именно такая картина) значит управление сводится к простой покупке акций по мере поступления денег в фонд. Если фонд при этом еще и ниже индекса, то это совсем печально. И есть совсем немного фондов, которые переигрывают индекс и не проседают на падениях. И если такая картина у них наблюдается на протяжении нескольких лет, тогда можно говорить о профессионализме УК. А Вы говорите, что графики ничего не дают! На мой взгляд, как раз анализ структуры инвестиционных портфелей ничего не дает. Если управляющий не знает когда войти в рынок, а когда выйти - никакая структура не поможет. А сравнивать графики фондов с графиками акций некорректно, потому как они отражают совершенно разные вещи.
С уважением, Аленка
|
С.С.:
Я отложил это письмо в сторону, потому, что не мог понять, что ответить Аленке - все свои аргументы я уже изложил в предыдущем выпуске рассылки, когда объяснял почему ПРОШЛАЯ доходность паевых фондов НИЧЕГО не может сказать о его БУДУЩЕЙ доходности. Повторять свои аргументы еще раз не хотелось - по отношению к читателям рассылки это было бы занудством.
Вообще, письма ко мне можно разделить на две категории: от тех, кому нужен совет, и от тех, кому нужно "поспорить". Советы я обычно даю, а "поспорить"... поспорить приходите на форум сайта http://fintraining.ru. Не вижу смысла в рассылке переубеждать убежденных в чем-то людей. Хочется Аленке вкладывать деньги на основе ни о чем не говорящих данных - да ради бога... Она ведь свои деньги вкладывает, не мои...
Вместо ответа публикую короткий отрывок из свежей статьи Юлии Аракчеевой в "Ведомостях".
200% в день
Сенсацией прошлого года стал открытый паевой фонд смешанных инвестиций "Первый Топкапитал" под управлением компании "Топкапитал". 31 декабря минувшего года его паи внезапно взлетели на 202%. Так что, купив паи фонда 30 декабря и подав заявку на продажу 31 декабря, можно было заработать около 170% чистой прибыли.
Однако успех этого фонда объясняется вовсе не ростом стоимости бумаг, включенных в портфель ПИФа, и не искусством его управляющего. Причина беспрецедентного роста стоимости пая чисто техническая - возврат неиспользованных резервов в активы фонда, который происходит как раз в последний день года, пояснил сотрудник УК "Топкапитал", отказавшийся назвать себя.
По закону фонд обязан ежедневно резервировать фиксированный процент от стоимости активов фонда на оплату услуг УК, спецдепозитария, аудитора и прочие издержки. Эта сумма автоматически исключается из стоимости активов и не учитывается при расчете стоимости пая. В течение года по мере необходимости фонд расходует сформированные таким образом ресурсы.
Обычно фондам удается сэкономить на рекламе и юридических расходах, говорит генеральный директор УК "Петровский фондовый дом" Виталий Сотников. "Также фонд может сократить расходы на спецдепозитарий или регистратора, если перезаключит с ними договор на более выгодных условиях", - добавляет эксперт по инвестиционным фондам PBN Company Максим Капитан.
Если к тому же в течение года активы фонда заметно снизятся, скажем из-за значительного оттока пайщиков, в резерве фонда может остаться внушительная сумма. Когда в последний день года она согласно правилам будет приплюсована к стоимости чистых активов ПИФа, стоимость паев автоматически взлетит. Именно так произошло с фондом "Первый Топкапитал". За год его активы упали почти на 98% - с 287,8 млн руб. до 4,9 млн руб. В результате сэкономленные резервы (10 млн руб.) почти в два раза превысили имеющиеся у фонда активы.
|
C.C.:
А теперь два вопроса читателям рассылки на сообразительность:
1. Как вы думаете, КТО КОНКРЕТНО заработал эти 200% в день? Обычные пайщики фонда (напомню, из-за значительного оттока пайщиков активы фонда упали почти на 98% !!!) или сотрудники фонда, которые ЗНАЛИ что произойдет?
2. Как вы думаете, что получат по итогам СЛЕДУЮЩЕГО 2005 года, пайщики, которые при вложениях будут ориентироваться на значение доходности за 2004 год?
Вопросы риторические, отвечать не обязательно.